Pourquoi les techniques de séduction américaine vous font fait du mal, partie 2
Le marketing le plus vulgaire
Deuxième partie de notre série sur les mauvais cotés des techniques de séduction à l’anglo-saxonne. Après avoir pointé les (quelques) bons cotés de ces techniques de séduction, aujourd’hui nous allons nous intéresser à la manière ultra crue, violente et vulgaire avec laquelle ces techniques sont vendues aux crédules à grands renforts de popup et de réductions peu plausibles qui devraient pourtant mettre la puce à l’oreille.
Mettons les choses au clair de suite: ceux qui me connaissent savent que je suis de ceux qui pensent que tout travail mérite salaire. A ce titre, je considère que celui qui a un certain savoir et le met à votre disposition pour vous faciliter la vie, vous faire gagner du temps ou vous aider à progresser mérite indéniablement une rémunération. Je ne rentrerai pas non plus dans les considérations sur les montants de ces rémunérations, il n’y a rien de plus stupide que de juger « scandaleux » les revenus de ceux qui créent de la richesse, et je vous fais confiance pour évaluer vous-même le juste prix d’une prestation et, le cas échéant, ne pas y souscrire si elle vous semble trop chère.
Par contre, je vais m’inscrire en faux contre une tendance malheureuse dont la France hérite des USA : un marketing digne de La vérité si je mens : « attention-mon-fils aujourd’hui-seulement-c’est-moins-90%-rien-que-pour-toi », issu en droite ligne de leur culture d’un business agressif et sans scrupule, en général très révélateur de la faible qualité du produit proposé.
Chez eux, cette approche commerciale, est logique, voire « normale » : si vous ne vous y êtes jamais rendu, pensez aux marchands de voiture d’occasion dans les films et séries américaines : c’est la même chose. Mais l’importation violente et sans réflexion de ces techniques de vente, avec des traductions au mot à mot et sans aucune valeur ajoutée, c’est juste ridicule.
« La nouvelle technique de séduction qui change (toujours) tout »
Nous sommes tous, un jour, tombés sur une page de vente très longue, remplie de témoignages dithyrambiques, vantant les mérites « incroyables » d’un produit « exceptionnel » qui a « changé la vie » de tous ses acquéreurs, « du jour au lendemain »… Et évidemment :
- aucun de ces témoignages n’était vérifiable, le vendeur a très bien pu les écrire tout seul, et d’ailleurs qui vous dit qu’il ne l’a pas fait ? Et sinon, des faux feedbacks, il y a des millions de gens démunis pour en écrire, ça coûte par exemple 5$ sur Fiverr.com
- cette offre exceptionnelle prenait fin le soir même, et elle était incroyable mais comme le vendeur vous « aime bien » (exemple vu : il vous appelle « son ami » alors qu’il ne vous connaît même pas, ce qui devrait tout de même vous mettre la puce à l’oreille sur son intégrité et son honnêteté), il veut vraiment vous donner une chance de vous sauver du piteux sort qui vous attend sans lui et se montre disposé à vous faire une remise exceptionnelle de 70 (ou 80, ou 90%) et à vous offrir 17 cadeaux non réclamés si vous signez dans les 5 minutes qui viennent. Je caricature? Pas tant que ça :
En séduction comme ailleurs, la qualité d’un produit est inversement proportionnelle à l’effort nécessaire pour le vendre, donc un bon produit dans un bon emballage, au bon prix, et avec juste le bon niveau de communication (il faut quand même le faire connaitre) devrait se vendre sans trop de mal, et sans nécessiter de rabais outrancier juste parce que c’est « une offre exceptionnelle ».
Hélas, les américains ont généralisé la pratique et comme tout le monde l’importe sans discernement le web finit par ressembler aux pages de publicité pour les gogo dans les magazines tv, où des fausses bagues plaquées en faux or étaient vendues par correspondance à des surendettés par l’intermédiaire de faux-crédits (mais avec des vrais chèques).
La confusion qui en découle entre « vivre de sa passion » et du « vivre du webmarketing » aboutit donc à ces fameuses offres « exceptionnelles » et à des produits qui seront au mieux juste négligés, au pire carrément bâclés (l’envie de produire de la qualité diminuant beaucoup quand on a déjà été payé). Je vous citerais bien des noms de ces fameux anglo-saxons auxquels je fais allusion mais vous ne les connaîtrez probablement pas car :
- ils sont déjà partis sévir dans d’autres domaines (comme le webmarketing par exemple, quel hasard)
- ils ont changé de nom pour qu’on ne fasse pas trop facilement le lien avec leur ancienne vie et la masse de mécontents qui va avec.
Et en France, même causes mêmes conséquences : des techniques de vente américaines copiées au mot à mot (mêmes arguments, mêmes phrases, même ordre, même les fameux prix psychologiques : 47€ par mois, etc.)
La confusion de la passion et du marketing
Dans la continuité du point précédent, beaucoup d’ex geeks de tous pays, qui se sont auto-proclamés coachs en séduction après avoir eux-même suivi une formation et acquis une connaissance purement théorique de la matière, se sont servis de leurs méthodologies scientifiques pour formaliser une méthode qu’ils présentent comme une formule universelle. Après tout, c’est plus simple quand on a juste un théorème à apprendre… Rien que ça devrait vous mettre la puce à l’oreille.
Evidemment, ils ne proposent qu’un seul produit « tout compris : 100% efficace 0% discernement » parce que bien sûr toutes les situations dans la vie sont toujours identiques (sic) et que comme c’est une formule magique, ça marche à 100% à tous les coups. Et aussi parce que les vendeurs de marketing américains l’ont écrit avant eux, comme par exemple ce bon vieux Eben Pagan (alias « De Angelo ») dans ses « cours » de marketing :
« pour vendre plus tu donneras à ta méthode un nom, qui peut se retenir aisément avec des initiales qui font sens. M.E.T.H.O.D.E » (Eben Pagan)
Soyons clairs ; rien ne marche à 100%, en particulier dans un domaine aussi subjectif et lié à la personnalité des gens que les conseils en séduction. Réciter des phrases par coeur comme un robot ne rend pas séduisant mais bizarre, et dans cette optique, la politique de vente flash monoproduit en ligne ne peut osciller qu’entre une petite connerie dans le meilleur des cas et une immense arnaque dans le pire.
Il doit nécessairement y avoir un élément humain dans l’apprentissage de la séduction, ce qui nous amène au point suivant.
L’affiliation sauvage : 1$ + 1$ + 1$…
Stéphane et moi avons été approchés il y a quelques années par un « PUA » Hollandais qui nous proposait de vendre un e-book sur la séduction en marque blanche, écrit en Néerlandais, puis traduit en anglais par sa copine et retraduit de l’anglais vers le Français (!) par des marocains ou des tunisiens (!!) car « ils ne prenaient pas cher » (!!!).
Stéphane, logiquement, avait fait une tête de 3 pieds de long et avait commencé par s’interroger sur la qualité du livre, ce à quoi le Hollandais lui avait répondu
« Who cares ? It’s ok, just sell it, you don’t even have to read it ! » Traduction : on s’en fout, je te propose de le vendre, pas de le lire !
Et ce n’est pas un exemple isolé, ça arrive tout le temps ! Depuis des années vous voyez fleurir les mêmes bannières pour telle ou telle nouvelle méthode, généralement anglo-saxonne. Savez-vous que le webmaster du dit-site, qui s’est contenté d’intégrer 3 lignes de code, touche 50% du montant brut de la vente (bien souvent non déclarés), et pour une méthode, produit ou conseil qu’il ne connaît en général même pas ? Qu’il n’a même pas vu/lu ?
Alors pourquoi les méthodes de coaching anglo-saxonnes vous ont (indirectement) fait du mal?
- Parce qu’elles ont vendu au forceps de l’information et du savoir mal transmis par des distributeurs fascinés par la marge et l’argent facile
- Parce qu’elles ont abaissé les critères d’intégrité et de qualité du discours de vente où les promesses sont devenues tellement énormes que plus aucune n’est plausible ni tenable (en couple en 10 heures, devenez un séducteur international en une semaine, et bientôt père en 3 mois ?)
- Parce que (conséquence du point 2) est en train d’émerger une nouvelle norme de médiocrité où si un produit / service n’est pas présenté « en promotion exceptionnelle à prix cassé soit 400€ au lieu de 47.400€ pendant encore 52 minutes… 51… 50… 49… 48…) alors le dit produit / service est jugé trop cher
A suivre : pourquoi les techniques de séduction américaine vous font fait du mal – les robots sociaux
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- Découvrez les petits secrets des hommes séduisants
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- Découvrez la puissance d'avoir une connexion sexuelle avec quelqu'un
- Assumez et développez votre masculinité
Un autre article à venir :
Pourquoi le baratin de sociologue vous a fait tant de mal?
blaise,je travail forte sur tout elan qui m’appelle qui trouve mon un un lieu au milieu d’un monde, au porte de la nouvelle ciel du mon fondement,et puisque je mes diplome,ma façon de faire deja ,ainsi pensee sur le seduction d’un seul geste qui donne un coup de foudre!!
Yohann, c’est l’objet des articles à venir, je suis en train de rédiger la dernière partie et je suis surpris moi-même de tout ce que je trouve à redire sur le sujet.
A la base, il n’y avait qu’un seul article, qu’on a décidé de couper en 4 parties parce qu’au fur et à mesure de l’écriture, on a réalisé qu’autant il y a de bonnes choses, autant il y en a de très mauvaises. Le but n’étant pas de leur chier dessus pour le plaisir, mais de poser des limites qui ont besoin d’être exprimées clairement pour ceux qui découvrent la séduction et qui peuvent facilement s’emballer et chercher à faire du volume sans distinction, ce qui n’est selon mon expérience pas une bonne chose du tout. Et du coup, leur faire gagner un peu de temps, que j’ai moi-même perdu à l’époque.
Je ne comprends pas pourquoi vous dites que les coachs américains sont sur-évalués.
Je viens d’acheter la Mystery Method, et force est de reconnaître que c’est un livre très intelligent qui remet certaines idées en place, et par son côté super pragmatique et super clair, décompose au millimètre le « game » comme il se déroule systématiquement quand une fille et un homme se rencontrent (en soirée surtout).
J’attends donc la suite de la critique de Julien sur les méthodes américaines.
Animal,
Ta réponse est plus intelligente que le début de mon commentaire. C’est effectivement pas grand chose… Je suis sans doute frustré de la fréquence des posts et que ça s’essouffle un peu niveau techniques, anecdotes etc. Je passe régulièrement sur Spike car y ai appris beaucoup (ou en tout cas ce site a participé à mon état d’esprit d’aujourd’hui). Et je trouve que ces démarches personnelles ne sont ni honteuses, ni stupides. Lorsque l’on sait que la plupart des hommes subissent leur sort sentimentalement et passent à côté de la vraie vie dans beaucoup de domaines. Comme tu le dis, les meilleurs conseils ne sont pas donnés dans ces techniques anglo-saxonnes à la fois techniques et inappliquables. Chaque situation est unique. Et je n’ai jamais lu meilleur livre sur la séduction que « How to get what you want » de Spike sur le sujet. Honte à moi je n’ai pas lu le dernier. Car la séduction me semble n’être rien d’autre que le naturel, la répartie, le sourire, la joie de vivre, l’énergie. Et ce qui doit être retenu des techniques de séduction selon moi, est de toujours garder conscience qu’un part de stratégie (il y en a de très efficaces pour susciter l’intérêt) peut simplement être un plus lorsque celle qui vous fait vibrer semble inaccessible.
Mais l’essentiel est qu’un mec à l’aise dans ses baskets aura toujours une meilleure vie que le même quidam refermé sur lui-même.
Je te rejoins donc tellement ça tombe sous le sens après avoir lu, comme toi, à peu près tout ce qui traînait en ebook et forums anglophones sur le sujet. Sortez ! Vivez, osez, lisez, riez… soyez sincère, ayez des faiblesses. Soyez vous-même et amusez-vous ! Vous aurez du succès dans bien des domaines et trouverez facilement une personne pour partager votre bonheur. Et cette personne dépassera ce jour là les espérances que vous aviez avant d’oser.
Amitiés,
David
David, dire que je pense avoir du discernement n’a rien d’une démonstration de valeur, c’est une opinion personnelle que j’assume. Une démonstration de valeur, ça serait de dire que je ne sors qu’avec des mannequins ou que j’ai couché avec plusieurs dizaines de filles, ce dont je me suis toujours abstenu car 1) ça n’est pas vrai et 2) c’est stupide.
Cet article est un simple constat qu’il faut peut-être arrêter de ne jurer que par les PUA qui sont aujourd’hui dépassés, et arrêter de considérer la séduction comme une fin en soi. Le principe d’un article est de partager son savoir ou son opinion ou ses constats avec ceux qui n’ont pas autant d’informations que toi. Manifestement, tu n’as pas besoin de moi pour réaliser que les coachs anglo-saxons sont surévalués, mais tout le monde n’est pas toi, et certains ont besoin de l’entendre. Après, tu interprètes beaucoup de choses pour pas grand chose…
Dragues-tu comme tu argumentes tes qualités dans ton propre article ? As-tu toujours besoin de rassurer (te) les filles en leur disant que tu es ceci ou celà ? « Je t’assure je b*** comme un dieu ! ». Désolé mais je reste de ceux qui pensent que trop de démonstrations de valeurs cachent un manque de valeur (personne n’a jamais mis de HB dans son lit en suppliant). C’est certainement la valeur de cet écrit que tu cherchais à masquer. Je ne lis pas ou plus justement PLUS d’articles de qualité ici. Je ne reconnais plus le site où j’ai pu passer des heures à confronter et puiser des idées. On dirait que tu viens de découvrir qu’il y avait à boire et à manger dans les techniques de séduction. Tu as pourtant un discernement bien au dessus de la moyenne et n’a donc pas besoin de nous faire part de ta découverte.
En fait, les chroniques se multiplient mais il n’y a plus de fond (cherches-le ici). Le sujet « séduction » n’est pourtant pas épuisé. Désolé pour ce message de sale con, car moi même auteur je déteste l’acharnement facile des cases « commentaires ». Alors je reformule. La démarche de partager c’est bien, SpikeSeduction c’est bien, la séduction, c’est très bien et fait grandir beaucoup d’hommes, qui comme tu le soulignes, ont le recul nécessaire et réalisent un vrai travail sur eux. Mais des articles avec du fond, et un brin d’humilité, ça ne gâche rien non plus. En toute amitié. David
A mon sens, les techniques de séduction américaines ont eu le mérite de théoriser les mécanismes de la séduction qui sont toujours les mêmes quelque soit l’approche.
SpikeSed se concentre plutôt sur les aspects du développement personnel qui vont te rendre plus épanoui et donc faciliter les rapports sociaux et pas seulement de séduction. En ça et avec un minimum de discernement les deux approches se complètent.
Ah oui, Animal, je l’ai vu en photo au bras d’une nana qui a vraisemblablement posée à poil pour Playboy, donc c’est sûr, c’est la classe :)
Plus sérieusement, je pense que les gens ont pris la mystery method au pied de la lettre, en replaçant des phrases de neg ou de je sais pas quoi totalement déconnectées du contexte, ce qui a fait des trucs bizarres, et évidemment ca a foiré. Sans parler de certains qui se sont dit que mettre des lunettes d’aviateur des années 50 sur la tronche leur permettrait d’attirer les minettes comme des mouches, ils ont juste passé pour des gogos complètement bizarres encore une fois. Je n’ai pas lu la méthode de Mystery, mais il est probable que ce dernier n’ait pas assez insisté sur le fait de se connaître soi-même et de ne pas le copier à la lettre.
Je ne vois absolument pas où est le problème des techniques US ? A part un peu le peacocking exagéré de Mystery et co, et même ça d’ailleurs, personne ne le fait de façon exagérée en France. Le reste ?
Tous les players français font du Prizing, C&F, negs,… Toutes des techniques naturelles, certes, mais c’est bien les Américains qui ont pointé le doigt dessus. Et encore, critiquer TOUTES les techniques US, on voit de loin que ça sera pas correcte. Vu que les méthodes US sont elles-mêmes multiples et différentes les unes des autres.
Article simplement pour attirer les visiteurs.
Voilà pourquoi j’aime ce site. Parce que vous arrivez à mettre des mots sur ce que je pense et que je n’arrive pas toujours à exprimer.
Je n’ai jamais été un grand amateur des techniques de séduction à l’américaine. J’aimais cette notion de développement personnel (on parlait « d’inner-game ») plus que ces phrases d’accroches à apprendre par coeur ou ces « negs » qu’il fallait balancer à tout va en soirée.
Je dois pouvoir retrouver sur mon ordinateur un ou deux e-book notamment « comment devenir un mâle dominant » de John Alexander (avec le recul cet notion de « mâle alpha » me fait sourire).
Dans tous les cas je dois reconnaître c’est grâce à ces artistes de la drague, comme on les appelle, que je suis ici aujourd’hui. Je pense qu’il y a du bon dans ces techniques mais beaucoup à relativiser. Comme toujours il faut faire preuve de discernement et ne pas appliquer à la lettre les conseils lus ici et là.
« The Game » avait été une révélation à l’époque. Ce n’était pas le glossaire séduction d’une dizaine de pages qui m’avait marqué mais bien la légèreté avec laquelle on abordait la séduction. Arrêter de prendre les choses trop sérieusement (et cela dans tous les domaines de la vie), prendre la séduction comme un jeu et relativiser les échecs, ce sont ces aspects là qui m’avait aidé à me « décoincer » un peu.
Superbe article Julien, j’attends la suite avec impatience.
Comme le dit Soral , la drague ne s’apprend pas dans les livres. C’est un comportement pathologique mêlé à de la PRATIQUE.
Yohann, regarde les photos de Neil Strauss avant relooking, c’est quand même pas terrible. Je crois m’être rasé le crâne pas longtemps après l’avoir lu d’ailleurs, comme quoi ça m’a plus influencé que je le pensais. Mais oui, toute personne normale peut y arriver, sous réserve d’être bien guidé.
Sam, la suite sera nettement moins gentille… ;-)
Marrant, j’ai commencé The Game de Strauss il y a qques jours. Et ce qui me plaît dans cette histoire, c’est de voir qu’un mec timide et physiquement « pas gâté par la nature » comme il le dit (alors que sincèrement ya 30 fois pire), y est arrivé. Donc tout le monde peut y arriver.
La critique sans l’ingratitude, ça me plaît.
Il y a toujours à retenir, du moment que tu fais preuve de discernement. J’ai relu the game il y a quelques mois, avec un regard plus critique qu’avant, et il y a plein de choses que j’ai compris différemment et que je trouve intéressantes. Mais si tu prends le livre au pied de la lettre, tu deviens un fou bizarre, cf la partie 3 de l’article (à venir, mais je démarre le teasing ;-) ).
Je suis d’accord!
Même si je n’ai pas commencé par des sites américains, je me suis passionné pour l’émission the pick up artist que je trouve toujours géniale (malgré les médaillons et tout les trucs qui font que ça reste de la téléréalité).
Après, est-ce que ça vaut le coup de lire the Game? Tu dis que c’est infructueux, mais n’y a-t-il pas quelque chose à vraiment retenir?
Vivement la suite!