Pourquoi les techniques de séduction américaine vous font fait du mal, partie 4/4
L’absence de vue à long terme
Quatrième et dernière partie de notre série sur les techniques de séduction américaines et anglo-saxonnes, nous allons aujourd’hui nous intéresser à l’absence totale de prise en compte de la relation à long-terme, et des leçons qui vont avec.
Souvenez vous: au début, il y avait cette fille. Pas les filles. Cette fille. Vous n’arriviez à voir qu’elle, vous étiez persuadé d’être le compagnon parfait pour elle, vous vous êtes même inscrit a notre forum séduction, rubrique aide personnalisée, pour avoir l’avis des vieux briscards sur comment, enfin, arriver à la séduire.
Evidemment, on parle d’une simple obsession amoureuse, mais ce qui m’intéresse est ailleurs: comment, à quelques mois d’intervalle, est-on passé d’un gentil garçon qui rêve d’une relation longue, à une personne qui n’a pas d’autre ambition que d’avoir le plus de filles possible dans son lit? Comment quelqu’un qui voulait la femme et la vie parfaite a fini par devenir un banal coureur qui aborde tout ce qui passe? Pourquoi un faux gentil est-il devenu un vrai méchant?
Ou encore
Pourquoi, en cherchant à être heureux, on finit par être encore plus seul?
« Get results, now ! », ou la simplification américaine qui rend bête
Reprenons un point du second article de notre série, la nécessité pour le coaching séduction d’avoir des résultats rapides et visibles.
On ne va évidemment pas pouvoir avoir de retours sur ce qui fait marcher une relation longue au bout de quelques jours/semaines, les ateliers ne sont d’ailleurs pas faits pour ça. En atelier, on apprend à aborder une fille, et à lui donner envie de nous revoir, et l’objectif unique de l’atelier est là. Le coach va donc se focaliser, plus ou moins volontairement, sur la capacité du coaché à aborder, orienter son jugement sur ce point pour avoir un retour cohérent avec l’atelier, c’est à dire pas
« j’ai fait mon atelier il y a 5 jours et je ne suis pas encore marié, c’est quoi ce bordel? »
Et souvent oublier de lui expliquer que la séduction, c’est un peu plus que ça, et ça ne s’arrête pas parce qu’on a embrassé ou couché avec une fille.
Résultat, comme le vrai progrès n’est ni continu ni régulier, on met un petit moment avant d’en arriver à l’apprentissage d’un point crucial de toute relation avec une fille qu’on a choisi et qui nous plait: la vraie relation longue.
Parce qu’on bloque un petit moment à différentes étapes (l’abordage, le baiser, arriver au lit, etc.), on stagne un peu le temps de débloquer cette situation, comprendre ce qui fonctionne ou pas, avant de passer à l’étape suivante. Autant dire que la relation longue est loin dans l’évolution et que le sujet est très secondaire dans cette optique et n’est quasiment jamais abordé. Ca devrait pourtant être une des leçons les plus importantes qu’on enseigne, rien n’étant plus douloureux que de trouver la fille parfaite, de se croire prêt et de s’écraser en flammes parce qu’on n’a pas appris:
- à gérer intelligemment sa relation,
- à comprendre le langage des femmes et tous les signaux subtils qui prouvent qu’on gère bien sa relation (ou pas) et qu’il vaudrait mieux partir (ou pas).
Dans leur recherche de résultats visibles et immédiats, la plupart des gurus américaines de la drague ont donc oublié de prendre en compte la demande première de leurs coachés, qui, au départ, voulaient juste une relation stable et heureuse avec une gentille fille, et parfois même les en détournent en leur faisant miroiter l’illusion du succès. Le succès n’étant pas – sauf pour les bourrins mentaux et les crétins congénitaux – (qu’)une question de quantité.
Tous des moutons, ou le régime totalitaire des techniques de séduction made in USA
Autre point souvent négligé sur le long terme, la personnalité du coaché.
Quand on cherche le changement, on veut en général construire son nouveau soi en opposition à quelque chose (presque toujours ce qu’on a fait jusque là, regardez les dernières élections présidentielles et vous verrez que « Le changement » implique un rejet de tout ce qui a été fait avant). Et que cherche le gentil garçon qui en a assez d’être trop gentil? Gagné, il va croire qu’il faut, par opposition, devenir méchant pour être plus séduisant. Les negs deviennent alors une arme fatale entre ses mains, il va mal traiter les gentils qui le sont restés (gentils), et il va se croire très au dessus des autres, encouragé en celà par son coach qui lui a donné le sentiment de faire partie d’une élite capable de séduire n’importe qui, n’importe quand…
Scoop: ne plus être gentil n’a rien à voir avec devenir méchant. Quand on parle d’arrêter d’être un gentil, un chic type, il faut comprendre ce qu’est un « gentil » dans le lexique de la séduction: c’est quelqu’un qui ne s’affirme pas, et c’est avant tout cette absence d’affirmation qui fait qu’il n’est pas séduisant. Ne plus être gentil, c’est donc s’affirmer et prendre le contrôle de sa vie, pas sniper tout ce qui bouge à coups de negs assassins en se croyant très malin.
Et si vous doutez du fait que devenir un « méchant », c’est l’inverse de devenir séduisant, je vous invite à regarder autour de vous lors de votre prochaine soirée et vous constaterez qu’on repère les mal coachés à des kilomètres à la ronde, par leur attitude agressive et trop pressante. Et, pour en avoir observé un certain nombre depuis plusieurs années (oui, je sors trop, je sais…), ça va rarement en s’arrangeant, l’esprit humain étant tourné de telle façon qu’il ne retient que ce qui l’arrange, et le leur ne retenant donc que le fait que leur coaching leur a permis de séduire quelques demi-boudins ouvertes à tous là où auparavant ils se seraient écrasés en beauté. Faites donc preuve de discernement et restez gentils avec les autres, mais affirmez vos opinions, et assumez les.
Devenir séduisant vs draguer toute sa vie
La boucle est bouclée: Dans le premier article, nous parlions de devenir séduisant plutôt que d’apprendre à séduire, et nous en revenons à ce point pour conclure la série.
Sur le long terme, avoir une série de phrases d’approche ne sert à rien, avoir une liste de conquêtes longues comme le bras non plus, avoir un look hyper pointu encore moins. Tout ça, c’est de la poudre aux yeux, et il y a longtemps qu’on vous a expliqué que la séduction n’est pas un pot de peinture. La seule chose qui compte, c’est d’être bien dans sa peau, à l’aise dans sa tenue, et cohérent avec soi-même pour être, justement, le meilleur soi-même. Pas une copie, mais une personne « version originale » qui assume ses envies, ses qualités (et ses défauts), et qui sait communiquer le tout avec l’intelligence sociale suffisante pour s’adapter à la plupart des situations de la réalité.
Et pratiquer la Mystery Method et ses consoeurs comme un robot, en répétant des phrases apprises par coeur, va t-il vous emmener vers cet objectif ? Sérieusement ?
Je vous remercie de m’avoir lu jusque là, sur ces 4 parties qui finalement constituent le plus long article du site jusqu’à présent. Et comme « qui m’aime me suive », ceux qui m’aiment pourront me suivre sur le forum, dans mon journal de bord : « troisième vie ». Et pour les autres, je crois avoir entendu que la dernière méthode à la mode en anglais est en solde jusqu’à demain soir à -70%, et jusqu’à demain soir seulement, et que l’équivalent de 8200 dollars de cadeaux Bonux sont offerts pour seulement 8 dollars de plus. Dépêchez-vous.
Julien
Page suivante, bonus : et les techniques de séduction à la française, alors ?
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Un autre article à venir :
Pourquoi le baratin de sociologue vous a fait tant de mal?
blaise,je travail forte sur tout elan qui m’appelle qui trouve mon un un lieu au milieu d’un monde, au porte de la nouvelle ciel du mon fondement,et puisque je mes diplome,ma façon de faire deja ,ainsi pensee sur le seduction d’un seul geste qui donne un coup de foudre!!
Yohann, c’est l’objet des articles à venir, je suis en train de rédiger la dernière partie et je suis surpris moi-même de tout ce que je trouve à redire sur le sujet.
A la base, il n’y avait qu’un seul article, qu’on a décidé de couper en 4 parties parce qu’au fur et à mesure de l’écriture, on a réalisé qu’autant il y a de bonnes choses, autant il y en a de très mauvaises. Le but n’étant pas de leur chier dessus pour le plaisir, mais de poser des limites qui ont besoin d’être exprimées clairement pour ceux qui découvrent la séduction et qui peuvent facilement s’emballer et chercher à faire du volume sans distinction, ce qui n’est selon mon expérience pas une bonne chose du tout. Et du coup, leur faire gagner un peu de temps, que j’ai moi-même perdu à l’époque.
Je ne comprends pas pourquoi vous dites que les coachs américains sont sur-évalués.
Je viens d’acheter la Mystery Method, et force est de reconnaître que c’est un livre très intelligent qui remet certaines idées en place, et par son côté super pragmatique et super clair, décompose au millimètre le « game » comme il se déroule systématiquement quand une fille et un homme se rencontrent (en soirée surtout).
J’attends donc la suite de la critique de Julien sur les méthodes américaines.
Animal,
Ta réponse est plus intelligente que le début de mon commentaire. C’est effectivement pas grand chose… Je suis sans doute frustré de la fréquence des posts et que ça s’essouffle un peu niveau techniques, anecdotes etc. Je passe régulièrement sur Spike car y ai appris beaucoup (ou en tout cas ce site a participé à mon état d’esprit d’aujourd’hui). Et je trouve que ces démarches personnelles ne sont ni honteuses, ni stupides. Lorsque l’on sait que la plupart des hommes subissent leur sort sentimentalement et passent à côté de la vraie vie dans beaucoup de domaines. Comme tu le dis, les meilleurs conseils ne sont pas donnés dans ces techniques anglo-saxonnes à la fois techniques et inappliquables. Chaque situation est unique. Et je n’ai jamais lu meilleur livre sur la séduction que « How to get what you want » de Spike sur le sujet. Honte à moi je n’ai pas lu le dernier. Car la séduction me semble n’être rien d’autre que le naturel, la répartie, le sourire, la joie de vivre, l’énergie. Et ce qui doit être retenu des techniques de séduction selon moi, est de toujours garder conscience qu’un part de stratégie (il y en a de très efficaces pour susciter l’intérêt) peut simplement être un plus lorsque celle qui vous fait vibrer semble inaccessible.
Mais l’essentiel est qu’un mec à l’aise dans ses baskets aura toujours une meilleure vie que le même quidam refermé sur lui-même.
Je te rejoins donc tellement ça tombe sous le sens après avoir lu, comme toi, à peu près tout ce qui traînait en ebook et forums anglophones sur le sujet. Sortez ! Vivez, osez, lisez, riez… soyez sincère, ayez des faiblesses. Soyez vous-même et amusez-vous ! Vous aurez du succès dans bien des domaines et trouverez facilement une personne pour partager votre bonheur. Et cette personne dépassera ce jour là les espérances que vous aviez avant d’oser.
Amitiés,
David
David, dire que je pense avoir du discernement n’a rien d’une démonstration de valeur, c’est une opinion personnelle que j’assume. Une démonstration de valeur, ça serait de dire que je ne sors qu’avec des mannequins ou que j’ai couché avec plusieurs dizaines de filles, ce dont je me suis toujours abstenu car 1) ça n’est pas vrai et 2) c’est stupide.
Cet article est un simple constat qu’il faut peut-être arrêter de ne jurer que par les PUA qui sont aujourd’hui dépassés, et arrêter de considérer la séduction comme une fin en soi. Le principe d’un article est de partager son savoir ou son opinion ou ses constats avec ceux qui n’ont pas autant d’informations que toi. Manifestement, tu n’as pas besoin de moi pour réaliser que les coachs anglo-saxons sont surévalués, mais tout le monde n’est pas toi, et certains ont besoin de l’entendre. Après, tu interprètes beaucoup de choses pour pas grand chose…
Dragues-tu comme tu argumentes tes qualités dans ton propre article ? As-tu toujours besoin de rassurer (te) les filles en leur disant que tu es ceci ou celà ? « Je t’assure je b*** comme un dieu ! ». Désolé mais je reste de ceux qui pensent que trop de démonstrations de valeurs cachent un manque de valeur (personne n’a jamais mis de HB dans son lit en suppliant). C’est certainement la valeur de cet écrit que tu cherchais à masquer. Je ne lis pas ou plus justement PLUS d’articles de qualité ici. Je ne reconnais plus le site où j’ai pu passer des heures à confronter et puiser des idées. On dirait que tu viens de découvrir qu’il y avait à boire et à manger dans les techniques de séduction. Tu as pourtant un discernement bien au dessus de la moyenne et n’a donc pas besoin de nous faire part de ta découverte.
En fait, les chroniques se multiplient mais il n’y a plus de fond (cherches-le ici). Le sujet « séduction » n’est pourtant pas épuisé. Désolé pour ce message de sale con, car moi même auteur je déteste l’acharnement facile des cases « commentaires ». Alors je reformule. La démarche de partager c’est bien, SpikeSeduction c’est bien, la séduction, c’est très bien et fait grandir beaucoup d’hommes, qui comme tu le soulignes, ont le recul nécessaire et réalisent un vrai travail sur eux. Mais des articles avec du fond, et un brin d’humilité, ça ne gâche rien non plus. En toute amitié. David
A mon sens, les techniques de séduction américaines ont eu le mérite de théoriser les mécanismes de la séduction qui sont toujours les mêmes quelque soit l’approche.
SpikeSed se concentre plutôt sur les aspects du développement personnel qui vont te rendre plus épanoui et donc faciliter les rapports sociaux et pas seulement de séduction. En ça et avec un minimum de discernement les deux approches se complètent.
Ah oui, Animal, je l’ai vu en photo au bras d’une nana qui a vraisemblablement posée à poil pour Playboy, donc c’est sûr, c’est la classe :)
Plus sérieusement, je pense que les gens ont pris la mystery method au pied de la lettre, en replaçant des phrases de neg ou de je sais pas quoi totalement déconnectées du contexte, ce qui a fait des trucs bizarres, et évidemment ca a foiré. Sans parler de certains qui se sont dit que mettre des lunettes d’aviateur des années 50 sur la tronche leur permettrait d’attirer les minettes comme des mouches, ils ont juste passé pour des gogos complètement bizarres encore une fois. Je n’ai pas lu la méthode de Mystery, mais il est probable que ce dernier n’ait pas assez insisté sur le fait de se connaître soi-même et de ne pas le copier à la lettre.
Je ne vois absolument pas où est le problème des techniques US ? A part un peu le peacocking exagéré de Mystery et co, et même ça d’ailleurs, personne ne le fait de façon exagérée en France. Le reste ?
Tous les players français font du Prizing, C&F, negs,… Toutes des techniques naturelles, certes, mais c’est bien les Américains qui ont pointé le doigt dessus. Et encore, critiquer TOUTES les techniques US, on voit de loin que ça sera pas correcte. Vu que les méthodes US sont elles-mêmes multiples et différentes les unes des autres.
Article simplement pour attirer les visiteurs.
Voilà pourquoi j’aime ce site. Parce que vous arrivez à mettre des mots sur ce que je pense et que je n’arrive pas toujours à exprimer.
Je n’ai jamais été un grand amateur des techniques de séduction à l’américaine. J’aimais cette notion de développement personnel (on parlait « d’inner-game ») plus que ces phrases d’accroches à apprendre par coeur ou ces « negs » qu’il fallait balancer à tout va en soirée.
Je dois pouvoir retrouver sur mon ordinateur un ou deux e-book notamment « comment devenir un mâle dominant » de John Alexander (avec le recul cet notion de « mâle alpha » me fait sourire).
Dans tous les cas je dois reconnaître c’est grâce à ces artistes de la drague, comme on les appelle, que je suis ici aujourd’hui. Je pense qu’il y a du bon dans ces techniques mais beaucoup à relativiser. Comme toujours il faut faire preuve de discernement et ne pas appliquer à la lettre les conseils lus ici et là.
« The Game » avait été une révélation à l’époque. Ce n’était pas le glossaire séduction d’une dizaine de pages qui m’avait marqué mais bien la légèreté avec laquelle on abordait la séduction. Arrêter de prendre les choses trop sérieusement (et cela dans tous les domaines de la vie), prendre la séduction comme un jeu et relativiser les échecs, ce sont ces aspects là qui m’avait aidé à me « décoincer » un peu.
Superbe article Julien, j’attends la suite avec impatience.
Comme le dit Soral , la drague ne s’apprend pas dans les livres. C’est un comportement pathologique mêlé à de la PRATIQUE.
Yohann, regarde les photos de Neil Strauss avant relooking, c’est quand même pas terrible. Je crois m’être rasé le crâne pas longtemps après l’avoir lu d’ailleurs, comme quoi ça m’a plus influencé que je le pensais. Mais oui, toute personne normale peut y arriver, sous réserve d’être bien guidé.
Sam, la suite sera nettement moins gentille… ;-)
Marrant, j’ai commencé The Game de Strauss il y a qques jours. Et ce qui me plaît dans cette histoire, c’est de voir qu’un mec timide et physiquement « pas gâté par la nature » comme il le dit (alors que sincèrement ya 30 fois pire), y est arrivé. Donc tout le monde peut y arriver.
La critique sans l’ingratitude, ça me plaît.
Il y a toujours à retenir, du moment que tu fais preuve de discernement. J’ai relu the game il y a quelques mois, avec un regard plus critique qu’avant, et il y a plein de choses que j’ai compris différemment et que je trouve intéressantes. Mais si tu prends le livre au pied de la lettre, tu deviens un fou bizarre, cf la partie 3 de l’article (à venir, mais je démarre le teasing ;-) ).
Je suis d’accord!
Même si je n’ai pas commencé par des sites américains, je me suis passionné pour l’émission the pick up artist que je trouve toujours géniale (malgré les médaillons et tout les trucs qui font que ça reste de la téléréalité).
Après, est-ce que ça vaut le coup de lire the Game? Tu dis que c’est infructueux, mais n’y a-t-il pas quelque chose à vraiment retenir?
Vivement la suite!